GRR (重复性与再现性)

GRR (重复性与再现性)

22

回复

问题讨论 关于GRR数值超过10%小于30%的问题

wjcdra 回复了问题 • 0 人关注 • 6615 次浏览 • 2011-10-17 10:17 • 来自相关话题

4

评论

质量/管理/工作 1分钟教你制作GR&R案例(方差分析法)

龙天 发表了文章 • 19056 次浏览 • 2016-10-02 16:26 • 来自相关话题

MSA手册中的案例。 选择了十个表示过程变异预期极差的部件。由三名操作员按照随机顺序测量这十个部件,每个部件测量三次。 我们用方差分析法进行GRR分析:   操...
6

回复

问题讨论 关于公差的定义的合理性,怎么去分析

Kevin Yang_933 回复了问题 • 7 人关注 • 1095 次浏览 • 2019-12-14 16:48 • 来自相关话题

44

回复

问题讨论 一个好的MSA分析(计量)是否必须包含偏倚、线性、稳定性、重复性和再现性?

kgyangyang 回复了问题 • 29 人关注 • 13928 次浏览 • 2017-10-09 14:33 • 来自相关话题

4

评论

质量/管理/工作 MS里的GRR指标与对过程能力的影响

Jeff_Chou 发表了文章 • 1630 次浏览 • 2019-11-24 10:15 • 来自相关话题

76446 76447 76449 [attach]764...
12

回复

问题讨论 針對外觀檢驗人員部份需作GRR(含MFG總檢).

liufujun2008 回复了问题 • 0 人关注 • 4992 次浏览 • 2012-11-12 10:39 • 来自相关话题

6

回复

问题讨论 再现性为负数(即为0)时该怎么办?

杨格_Alan 回复了问题 • 5 人关注 • 3729 次浏览 • 2019-11-18 10:11 • 来自相关话题

18

评论

质量/管理/工作 测量系统评价Gage R&R分析

zhijijinzhao 发表了文章 • 16836 次浏览 • 2017-05-03 10:01 • 来自相关话题

日本原版测量系统分析
15

回复

问题讨论 为何MSA中的GRR常数(K1、K2、K3)有两个版本

baishiyacha 回复了问题 • 14 人关注 • 14839 次浏览 • 2019-11-07 09:35 • 来自相关话题

5

回复

问题讨论 MSA数据异常,详细见问题补充,如何解决这个MSA

请叫我刘工 回复了问题 • 8 人关注 • 714 次浏览 • 2019-11-03 10:00 • 来自相关话题

4

回复

问题讨论 GRR 2个公式,哪个公式算出来的更大?

凌波微步 回复了问题 • 6 人关注 • 3922 次浏览 • 2019-10-09 10:45 • 来自相关话题

23

回复

问题讨论 MSA分析时怎样确定分析项目(是分析GRR;偏性;线性;还是稳定性)

wangl13579 回复了问题 • 19 人关注 • 7374 次浏览 • 2014-02-19 09:03 • 来自相关话题

85

回复

问题讨论 MSA可以跳过稳定性, 直接测偏移和GRR吗?-读Darkafar的帖子有感

杨格_Alan 回复了问题 • 69 人关注 • 18049 次浏览 • 2018-01-09 13:57 • 来自相关话题

13

回复

问题讨论 关于破坏性测量系统的GRR分析交流

anjury 回复了问题 • 10 人关注 • 7962 次浏览 • 2014-03-08 11:13 • 来自相关话题

1

回复

问题讨论 测量系统MSA时,规格限是20±2mm,实际测的数据在20±1,结果GRR70%,求解

youyouuuuu 回复了问题 • 2 人关注 • 376 次浏览 • 2019-09-10 14:33 • 来自相关话题

2

回复

问题讨论 GRR样板,可以调机获取极限板吗?

王熠之 回复了问题 • 4 人关注 • 457 次浏览 • 2019-09-03 18:09 • 来自相关话题

2

回复

问题讨论 GRR研究,可以选择不合格样板吗?

Κοῖος 回复了问题 • 6 人关注 • 387 次浏览 • 2019-08-28 14:17 • 来自相关话题

1

回复

问题讨论 细度计可以做GRR吗

stonezhou111 回复了问题 • 2 人关注 • 240 次浏览 • 2019-08-20 09:45 • 来自相关话题

2

回复

问题讨论 汽车行业项目经理需要具备什么条件?

BBC747 回复了问题 • 3 人关注 • 688 次浏览 • 2019-08-12 09:24 • 来自相关话题

1

回复

问题讨论 关于三坐标GRR=2.47%和NDC=2数据的问题

杨格_Alan 回复了问题 • 2 人关注 • 1235 次浏览 • 2019-01-17 15:20 • 来自相关话题

2

回复

问题讨论 请问:Gage R&R ANOVA(crossed) 六合一图集中的Xbar Chart的UCL和LCL是怎么计算出来的?

周绵 回复了问题 • 1 人关注 • 626 次浏览 • 2019-07-05 09:39 • 来自相关话题

1

回复

问题讨论 皮带秤如何做GR&R

风中试剑 回复了问题 • 2 人关注 • 326 次浏览 • 2019-07-09 13:07 • 来自相关话题

9

回复

问题讨论 我用一样的数据输入excel表格得出来的GRR和用MINITAB得出来的GRR不一样啊为什么会这样

周绵 回复了问题 • 13 人关注 • 6224 次浏览 • 2019-07-07 21:58 • 来自相关话题

15

回复

问题讨论 关于MSA取样

koaie 回复了问题 • 17 人关注 • 1715 次浏览 • 2019-06-20 11:21 • 来自相关话题

8

回复

问题讨论 体系审核开一个%GRR不符合项

Newway_Q 回复了问题 • 10 人关注 • 3532 次浏览 • 2017-05-09 21:32 • 来自相关话题

1

回复

问题讨论 minitab GRR分析求解

王熠之 回复了问题 • 2 人关注 • 523 次浏览 • 2019-05-15 08:08 • 来自相关话题

1

回复

问题讨论 MSA GRR R图判定

LJ淡 回复了问题 • 2 人关注 • 1023 次浏览 • 2019-04-24 09:49 • 来自相关话题

12

回复

问题讨论 cgk和GRR的区别

botocheng 回复了问题 • 12 人关注 • 12093 次浏览 • 2019-03-27 10:38 • 来自相关话题

1

回复

问题讨论 GRR结果与测量误判率的关系

杨格_Alan 回复了问题 • 4 人关注 • 2436 次浏览 • 2018-05-29 20:14 • 来自相关话题

a_ming

a_ming 回答了问题 • 2007-07-27 10:04 • 75 个回复 不感兴趣

GRR 中NDC 的 意思

赞同来自:

我们现在很多人都是需要做GAGE R而去做他,其实根本不清楚为什么做,更不清楚关于几个重要数据是如何得出来的,这里简单说下:
其中NDC是一个非常重要的指标,其换算方法是1.41*σ(part)/σ(gage),主要用来衡量测量系统识别系统变异的能力.下面就... 显示全部 »
我们现在很多人都是需要做GAGE R而去做他,其实根本不清楚为什么做,更不清楚关于几个重要数据是如何得出来的,这里简单说下:
其中NDC是一个非常重要的指标,其换算方法是1.41*σ(part)/σ(gage),主要用来衡量测量系统识别系统变异的能力.下面就NDC这个指标的几个以为给大家解答下:
1.为什么有些朋友提出AV与EV合格就不用考虑NDC?让我们来换算一下:
NDC=1.41*σ(part)/σ(gage) 我们知道1.414是2的开方
公式两边平方处理后我们会得到:NDC[i]NDC=2((σ(total)/σ(gage)) /i /σ(gage))-1)----这里表达太麻烦,我就不把推导过程写清楚了,很简单大家自己算算,最后的结果是GAGE R%=SQRT(2/(NDC*NDC+2)) 写到这里相信大家很清楚了,只有当NDC≥5时(因为NDC必须取整数),GAGE R%才会小于30%,所以我们把NDC≥5作为判定测量系统是否合格的最基本条件.而我们现在一般企业要求的GAGE R%要在15%以下,所以理论上讲,只要GAGE R合格(包括AV EV),NDC也是合格的.
2.既然说GAGE R%合格NDC就合格,为什么我们还要讨论NDC?
其实这个问题的出现我只能说源于中国6SIGMA的悲哀.相信很多人在做测量系统分析的时候用的是从朋友那里COPY来的EXL表格,有一些是客户直接提供的,大家只是为了做测量系统分析而做表,并没有去做真正的分析.这里要清楚的一点是用EXL算出的标准差并非真实计算出的标准差,而是用极差(R)修订以后得来的标准差,而用极差进行估算最大的一个缺点就是,单个极端结果对整体结果影响非常大,尤其是在计算AV的时候,因为我们样本量(三个检查员)过小,修正误差是非常大的.所以有些时候我们在计算GAGE R%的时候明明合格,却发现NDC不合格.我想这也是国内为什么很多客户把GAGE R%的标准提升为10%的原因.
3.我们要说下NDC这个指标的直接目的.
可以说这个指标很直观的告诉我们,测量系统的不合格可能是由两部分原因引起的:1.测量系统本身不能够满足要求(分子);2.选取的样本差异过小.所以我们在改进的时候一定要先看下是不是第二种情况发生了,而不是上来就对测量系统进行改进.如果确认样本没有问题,我们再看是不是量具精度存在问题,确认了两个都没有问题以后,就要对AV和EV单独研究.
说了这么多,我希望大家在做6SIGMA的时候,一定要研究这些分析方法的原理和计算方法.前期我也在论坛发过号召大家深入学习讨论的帖子,但回复寥寥,这里也希望想一起学习交流的朋友发消息给我。

补充:11楼朋友提的问题非常好,这里我漏掉了一点,就是GAGE R的两种算法.现在常用到的EXL算法(极差)只能说是一种简易算法,在MINITAB等软件普及之前,想去算真正的公差工作量是非常大的.而另一种算法是我认为比较准确的是ANOVA分析法,在MINITAB中很容易实现.我想有人会注意到用MINITAB和EXL所得结果的差异,我在第2条中说明了原因.

这个主要的问题是你的
总变差TV太小,GRR很小,PV太小的过。
PV小是由于你的Rp小,Rp代表被测工件的数值范围。
你的工件数值范围很小,只有0.005的变化,你的零件被测公差是0.005么?
做GRR关键一点是零件的挑选,零件值要覆盖公差,要超出一些。
... 显示全部 »
这个主要的问题是你的
总变差TV太小,GRR很小,PV太小的过。
PV小是由于你的Rp小,Rp代表被测工件的数值范围。
你的工件数值范围很小,只有0.005的变化,你的零件被测公差是0.005么?
做GRR关键一点是零件的挑选,零件值要覆盖公差,要超出一些。
GRR验证的是量具,量具测量的是这个公差带之间的,零件值不覆盖公差,不能看Grr的结果的。
一般做grr TV/6用零件的公差代替。因为现场无法找出覆盖公差的零件,有的话除非是调试机床件,不会故意加工的,浪费

楼主有不清楚的可以联系我,这个还是比较在行的。
同意点“赞同”不同意继续访问,呵呵
22

回复

问题讨论 关于GRR数值超过10%小于30%的问题

wjcdra 回复了问题 • 0 人关注 • 6615 次浏览 • 2011-10-17 10:17 • 来自相关话题

6

回复

问题讨论 关于公差的定义的合理性,怎么去分析

Kevin Yang_933 回复了问题 • 7 人关注 • 1095 次浏览 • 2019-12-14 16:48 • 来自相关话题

44

回复

问题讨论 一个好的MSA分析(计量)是否必须包含偏倚、线性、稳定性、重复性和再现性?

kgyangyang 回复了问题 • 29 人关注 • 13928 次浏览 • 2017-10-09 14:33 • 来自相关话题

12

回复

问题讨论 針對外觀檢驗人員部份需作GRR(含MFG總檢).

liufujun2008 回复了问题 • 0 人关注 • 4992 次浏览 • 2012-11-12 10:39 • 来自相关话题

6

回复

问题讨论 再现性为负数(即为0)时该怎么办?

杨格_Alan 回复了问题 • 5 人关注 • 3729 次浏览 • 2019-11-18 10:11 • 来自相关话题

15

回复

问题讨论 为何MSA中的GRR常数(K1、K2、K3)有两个版本

baishiyacha 回复了问题 • 14 人关注 • 14839 次浏览 • 2019-11-07 09:35 • 来自相关话题

5

回复

问题讨论 MSA数据异常,详细见问题补充,如何解决这个MSA

请叫我刘工 回复了问题 • 8 人关注 • 714 次浏览 • 2019-11-03 10:00 • 来自相关话题

4

回复

问题讨论 GRR 2个公式,哪个公式算出来的更大?

凌波微步 回复了问题 • 6 人关注 • 3922 次浏览 • 2019-10-09 10:45 • 来自相关话题

23

回复

问题讨论 MSA分析时怎样确定分析项目(是分析GRR;偏性;线性;还是稳定性)

wangl13579 回复了问题 • 19 人关注 • 7374 次浏览 • 2014-02-19 09:03 • 来自相关话题

85

回复

问题讨论 MSA可以跳过稳定性, 直接测偏移和GRR吗?-读Darkafar的帖子有感

杨格_Alan 回复了问题 • 69 人关注 • 18049 次浏览 • 2018-01-09 13:57 • 来自相关话题

13

回复

问题讨论 关于破坏性测量系统的GRR分析交流

anjury 回复了问题 • 10 人关注 • 7962 次浏览 • 2014-03-08 11:13 • 来自相关话题

1

回复

问题讨论 测量系统MSA时,规格限是20±2mm,实际测的数据在20±1,结果GRR70%,求解

youyouuuuu 回复了问题 • 2 人关注 • 376 次浏览 • 2019-09-10 14:33 • 来自相关话题

2

回复

问题讨论 GRR样板,可以调机获取极限板吗?

王熠之 回复了问题 • 4 人关注 • 457 次浏览 • 2019-09-03 18:09 • 来自相关话题

2

回复

问题讨论 GRR研究,可以选择不合格样板吗?

Κοῖος 回复了问题 • 6 人关注 • 387 次浏览 • 2019-08-28 14:17 • 来自相关话题

1

回复

问题讨论 细度计可以做GRR吗

stonezhou111 回复了问题 • 2 人关注 • 240 次浏览 • 2019-08-20 09:45 • 来自相关话题

2

回复

问题讨论 汽车行业项目经理需要具备什么条件?

BBC747 回复了问题 • 3 人关注 • 688 次浏览 • 2019-08-12 09:24 • 来自相关话题

1

回复

问题讨论 关于三坐标GRR=2.47%和NDC=2数据的问题

杨格_Alan 回复了问题 • 2 人关注 • 1235 次浏览 • 2019-01-17 15:20 • 来自相关话题

2

回复

问题讨论 请问:Gage R&R ANOVA(crossed) 六合一图集中的Xbar Chart的UCL和LCL是怎么计算出来的?

周绵 回复了问题 • 1 人关注 • 626 次浏览 • 2019-07-05 09:39 • 来自相关话题

1

回复

问题讨论 皮带秤如何做GR&R

风中试剑 回复了问题 • 2 人关注 • 326 次浏览 • 2019-07-09 13:07 • 来自相关话题

9

回复

问题讨论 我用一样的数据输入excel表格得出来的GRR和用MINITAB得出来的GRR不一样啊为什么会这样

周绵 回复了问题 • 13 人关注 • 6224 次浏览 • 2019-07-07 21:58 • 来自相关话题

15

回复

问题讨论 关于MSA取样

koaie 回复了问题 • 17 人关注 • 1715 次浏览 • 2019-06-20 11:21 • 来自相关话题

8

回复

问题讨论 体系审核开一个%GRR不符合项

Newway_Q 回复了问题 • 10 人关注 • 3532 次浏览 • 2017-05-09 21:32 • 来自相关话题

1

回复

问题讨论 minitab GRR分析求解

王熠之 回复了问题 • 2 人关注 • 523 次浏览 • 2019-05-15 08:08 • 来自相关话题

1

回复

问题讨论 MSA GRR R图判定

LJ淡 回复了问题 • 2 人关注 • 1023 次浏览 • 2019-04-24 09:49 • 来自相关话题

12

回复

问题讨论 cgk和GRR的区别

botocheng 回复了问题 • 12 人关注 • 12093 次浏览 • 2019-03-27 10:38 • 来自相关话题

1

回复

问题讨论 GRR结果与测量误判率的关系

杨格_Alan 回复了问题 • 4 人关注 • 2436 次浏览 • 2018-05-29 20:14 • 来自相关话题

7

回复

问题讨论 大佬们帮看一下这个GR&R结果怎么分析啊

zhu0918 回复了问题 • 10 人关注 • 2113 次浏览 • 2019-03-11 10:56 • 来自相关话题

3

回复

问题讨论 样本选取未覆盖整个过程变差,怎样做MSA?

jiandong 回复了问题 • 5 人关注 • 900 次浏览 • 2019-02-26 11:34 • 来自相关话题

2

回复

问题讨论 MSA中GR&R中Tv计算公式的选取依据

Sol_Sun 回复了问题 • 3 人关注 • 1911 次浏览 • 2019-02-26 09:45 • 来自相关话题

4

评论

质量/管理/工作 1分钟教你制作GR&R案例(方差分析法)

龙天 发表了文章 • 19056 次浏览 • 2016-10-02 16:26 • 来自相关话题

MSA手册中的案例。 选择了十个表示过程变异预期极差的部件。由三名操作员按照随机顺序测量这十个部件,每个部件测量三次。 我们用方差分析法进行GRR分析:   操...
4

评论

质量/管理/工作 MS里的GRR指标与对过程能力的影响

Jeff_Chou 发表了文章 • 1630 次浏览 • 2019-11-24 10:15 • 来自相关话题

76446 76447 76449 [attach]764...
18

评论

质量/管理/工作 测量系统评价Gage R&R分析

zhijijinzhao 发表了文章 • 16836 次浏览 • 2017-05-03 10:01 • 来自相关话题

日本原版测量系统分析
GRR指“量具的重复性和复现性”,英文是“Gauge Repeatability and Reproducibility ”,表示量测的重复性(Repeatability)与再生性(Reproducibility)