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wutao5415

wutao5415 回答了问题 • 2011-09-07 18:56 • 30 个回复 不感兴趣

CPK中单边公差如何理解

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本帖最后由 wutao5415 于 2011-9-7 18:58 编辑


对于出口成章的人,本人本来是不屑于与之辩论的,但是为了证明本人不是什么或证明某人是什么,就只好勉为其难将自己的理解来晒晒了:


在一楼的案例中,a,b,c,d 都是双... 显示全部 »
本帖最后由 wutao5415 于 2011-9-7 18:58 编辑


对于出口成章的人,本人本来是不屑于与之辩论的,但是为了证明本人不是什么或证明某人是什么,就只好勉为其难将自己的理解来晒晒了:


在一楼的案例中,a,b,c,d 都是双边公差(bilateral tolerance),其中a是对称公差,b,c,d是非对称公差,而其中b,c是单向公差;

e,f,g,h是单边公差(unilatera tolerance)

现在讨论Cpk 的意义及目的,明白它的初衷,就不会去套公式了:


I. 对于a,b,c,d而言,我们做Cpk 分析时,是希望样本的值越集中越好,越靠近公差带的中间越好,而且样本是属于正态分布的。样本是否服从正态分布是我们做Cpk的前提条件之一。

那么如果样本不服从正态分布呢?
II, 也许e,f,g,h的例子比较空泛,我们还是来些实实在在存在的例子吧:
我们把e,f归为一类,现实中的例子,如某钢材的抗拉强度,比如要求不能低于500MPa. 对于这种规范的要求,我们无从说出公差带的具体数值,而实际上,就此指标而言,我们是希望越大越好,就此案例,计算Cpk 毫无意义,Cp倒是可以算算的,参考一下。

g,h可以归为另一类,但情况稍微有点复杂,又可以分为两种情况:
A. 的确有的东西是负的无穷大,但对于产品的特性而言,我倒是没有看到过;
B. 有的东西有下限,但永远是无限接近,永远无法达到,如位置度,平面度等形位公差,及粗糙度,虽然那我们知道实际样本的值是不可能低于零,但他们永远达不到零。 据我所知,样本的这些特性并不服从正态分布。更重要的是,虽然可以说出公差带的具体值,但我们希望样本的实测值是越靠近0越好,越集中越好;而不是越是靠近公差带的中间越好。在这种愿望下,我们是否觉得Cpk还很重要呢?是否能指导生产呢?

对于本帖6楼得案例而言,虽然要求阻值不超过15欧姆,但实际是不可能为负数,而且也只能无限接近于零。对于设计者而言,0是最理想的,而不是7.5欧姆是最理想的。所以我们在看样本值的分布的时候,是希望越集中越好,但不是越靠近公差带的中间越好,相反越靠近0越好。在这种情况下,如果我们去套用公式,会发现Cpk的值很难看,但它并没有反映出实际的愿望。

对于教材,我们不仅仅要理解其公式的含义,更重要的是那些人搞这个的出发点是什么,他们的目的是什么,在什么状态下是可行。
沉浮

沉浮 回答了问题 • 2015-06-24 15:20 • 14 个回复 不感兴趣

公差过小导致成本过高,试问成本高在哪里?

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frankeywang思路是对的,丰富下不足大家补充:
公差小精度高带来的影响:生产、采购、物流、人力资源、质量控制

人-----技术要求会提高,直接带来用人成本高,间接带来招聘一个技术过硬的人员较困难。
机-----设备要求精度高,采购高精度设备费... 显示全部 »
frankeywang思路是对的,丰富下不足大家补充:
公差小精度高带来的影响:生产、采购、物流、人力资源、质量控制

人-----技术要求会提高,直接带来用人成本高,间接带来招聘一个技术过硬的人员较困难。
机-----设备要求精度高,采购高精度设备费用较高,间接设备维护成本高。
料-----材料要求高,采购高标准材料成本高,间接成本采购周期长。
法-----生产方法要求高,有时需要制定特殊工艺,加工特殊工装夹具,生产周期加长。
环-----精度越高,对环境要求越苛刻,简单的温湿度要控制。
我们都是搞质量的,那么质量控制成本也会上去,检测成本也会上去,我就不多说了,原理同上。
其实成本高低,都是一个相对概念,大家最后会看:产出/成本的比值,越大越好!公司肯定是追求利润最大化,那么成本越低越好喽!而且中国现在很多时候是看短期收益的,根本不注重长期收益。
注:公差不是越大越好,也不是越小越好,是根据设计要求来的。
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  GD&T:Geometric Dimensioning and Tolerancing 几何尺寸与公差;代表性标准:ASME Y14.5   ISO 1101  GB/T1182 等;涉及到设计、制造、质量等整个过程,关联到了各个岗位:设计工程师、CAD/CAM/CAE 专家、生产或制造工程师、工艺工程师、质量工程师、工具或测量工程师、工程经理、检查员、工程顾问、教育工作者、巡检人员、合同工程师、项目工程师等等;