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【争鸣】有感于现在某些TS审核员的审核水平??

本帖最后由 戴明后者 于 2011-9-20 12:11 编辑

现在汽车板块以前那种严谨的治学精神已经很少了,现在发一个案例上来,大家有兴趣的话就思考下,现在贴出来,请大伙认真思考该案例,评价一下先!

前几日咨询的企业ISO/TS16949一阶段审核,客户传过来的一阶段审核问题,看后俺相当的无语!~瀑布汗ing!
考虑更换认证机构、或者审核员中。。。。。。

《XXX认证机构一阶段文件审核》情况如下:
问题一:质量管理体系将过程分解至各个部门中,过程识别层次不清,相同过程在部门中重复出现。

程序文件、管理文件 ■整改建议/要求
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213 《出口订单和交付程序》
211 《合同评审及执行程序》 ■国贸部和销售部的订单管理和评审过程收录至一个文件《合同/订单评审和管理程序》中。
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213 《出口订单和交付程序》 ■出口产品和销售产品的交付过程收录至一个文件《产品交付程序》中。
212 《产品交付管理程序》
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218 《原辅材料检验及不合格品控制程序》
223 《产品检验及不合格品控制程序》
220 《热加工生产过程管理程序》检测
221 《机加工生产过程管理程序》检测
222 《表面处理管理程序》检测
301 《工装、模具加工管理办法》检测 ■对于每个过程中采取的检测手段和控制方法收入至一个文件《监视和检测过程管理程序》中。
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218 《原辅材料检验及不合格品控制程序》
223 《产品检验及不合格品控制程序》
220 《热加工生产过程管理程序》不合格品
221 《机加工生产过程管理程序》不合格品
222 《表面处理管理程序》不合格品
301 《工装、模具加工管理办法》不合格品 ■对于每个过程中产生的不合格品采取的处理方式收入至一个文件《不合格品控制程序》中。
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220 《热加工生产过程管理程序》 四个文件都属于生产制造过程,建议合并到一个文件《生产制造过程程序》中。
221 《机加工生产过程管理程序》
222 《表面处理管理程序》
301 《工装、模具加工管理办法》
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207 《产品质量先期策划程序》
208 《设计开发程序》
209 《工装、模具设计程序》 ■《设计开发程序》、《工装、模具设计程序》属于产品质量先期策划过程中的子过程,将208.209收入至《产品质量先期策划程序》
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问题二、没有理清楚MP/SP/COP之间的相互关系,部分过程缺失关系图、矩阵图中并列、隶属关系不清)
"手册附件5
1、COP/SP/MP 矩阵图" ■矩阵图中,相互关系用★表示不明确,建议用←、→显示相互关系。

2、内审: 检查记录、■不符合项报告都为电子版整理后文件,不真实!■整改要求和建议: 要求9月份进行一次内审
3、管理评审:检查记录、■不符合项报告都为电子版整理后文件,不真实!■整改要求和建议:要求10月份进行一次管理评审

注释:该企业生产工艺包括铸造热加工、机加工、表面处理等,较为复杂!
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linxi_01 (威望:0) (上海 嘉定区) 汽车制造相关 员工 - 体系,SQE

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个人认为贴中所列的两个问题是审核员太扣条款了,或者说对条款没有真正理解。
文件怎么写和某要素是到某个文件或是分散到多个文件中都是由企业自己决定的,企业决定将一个要素分散在不同的文件中应该自有道理,或许这样更便于公司人员理解和操作,因为最终用这些的主要是公司成员而非只是短短几天的审核人员,所以文件如何写自然要从公司的角度出发。矩阵图的符合定义也是一样,或许定义为一个星号公司的人更容易理解。

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戴明后者
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