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老师说判7.5.1,可我认为是6.2.2,大家怎么看?
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在某单位养殖场进行审核,审核员看到一个服务人员正在喂鱼,就把她叫住问:“你能给我讲一讲你们关于鱼品的喂养是多少时间进行一次吗?”
服务员:“差不多一天4次吧。”
审核员:“具体什么时间需要喂你知道吗?”
服务员:“我不知道。”
这时负责人过来说:“她不是负责喂鱼的,她是负责打扫卫生的,我们有专人负责喂鱼,有时忙不过来,别人帮一下忙”。
162 回答 13566 浏览 2009-06-09
(ISO 9001/ISO 14001/ISO 45001)内审员4天 5000元查看 ›
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本内容由小编综合网友回帖整理,仅供参考。

一、小编解答

根据大家的讨论,多数观点支持老师判定的 7.5.1(生产和服务提供的控制),而不是 6.2.2(能力与培训)。核心原因在于:该养殖场有专人负责喂鱼,服务员只是临时帮忙,说明问题不是“没人会喂鱼”或“没培训”,而是喂鱼这一生产过程没有受到有效控制——比如没有明确规定由具备能力的人员操作,导致未受培训的人员上岗。因此,从“过程受控”的角度开 7.5.1 更合理;6.2.2 更适用于“完全没有合格人员、需要培训”的情形。

二、问题要点

本案例的争议点在于:现场发现“非专业人员临时从事喂鱼工作”,这究竟属于过程控制失效(7.5.1),还是人员培训不足(6.2.2)?关键判断依据是:企业是否有专人负责该过程,以及问题本质是“过程未受控”还是“人员能力缺失”。

三、网友观点汇总

1. 主流观点:应判 7.5.1
多数网友认为,该现象属于“生产和服务提供过程未受控”。因为企业有专人喂鱼,服务员只是临时帮忙,说明过程控制存在漏洞——没有确保上岗人员具备相应能力。开 7.5.1 可以推动企业从过程控制上整改,比如明确岗位人员要求、规范上岗流程,而不是单纯增加培训。

2. 对 6.2.2 的讨论与澄清
部分网友最初认为应判 6.2.2,因为帮忙的服务员确实没有接受喂鱼培训。但经过分析后,大家逐渐认同:如果企业根本没有专人喂鱼,那才是培训缺失,应开 6.2.2;而本案中“有人专门负责”,只是临时帮忙,所以培训不是根本问题,过程控制才是。

3. “就近原则”与审核逻辑
有网友提到审核判定常用“就近原则”,即现场发现的问题应优先归入最直接相关的条款。本案现场发生在生产过程(喂鱼)中,因此判 7.5.1 更贴近实际。同时,7.5.1 的改善思路涵盖了对人员因素的控制,比单纯开 6.2.2 更全面,能带来更好的过程结果。

4. 共识与结论
大家基本达成一致:判 7.5.1 更合理。6.2.2 并非完全无关,但适用场景不同。本案的关键是“过程未受控”,而非“无人具备能力”,因此老师的判定是正确的。
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