關于一個GRR的思考﹐很有趣呀
1。我們都知道要計算GRR就要收集數據﹐那你的數據可以用來進行分析嘛﹖恐怕天下文筆一大抄﹐在書中說的頭頭是道﹐有注意嘛﹖要証明數據是否可以進行GRR分析先有几個條件﹕a。數據必須在X-r管制范圍內﹐知道嘛﹖如不在管制范圍內﹐就說明你的產品控制未進入SPC管制﹐既不符合GRR的前提條件﹐所以你們的GRR表中有先這樣的評比嘛﹖b。數據分級要》5級才可以用來分析GRR如何計算數據分級﹖你又不懂了吧﹖
2.在有的GRR表格中我發現一個有趣的現象﹕居然有人用公差數值來代替全變異（TV值）﹖﹖﹖這合理嘛﹖有這樣算的嘛﹖
3.在計算%GRR時你會發現﹐你用越精密的儀器測尺寸你的變異（PV和TV)就越小對不對﹐但問題來啦﹕計算%GRR要除于TV呀﹐那不成了你的精密儀器測的產品越穩定反而%grr越大了﹖﹖﹖比如你測出數據為﹕Rp值為0.123（公差為0.4）的如此好的穩定的產品數據計算出的%GRR值是35%以上﹐那說明測量系統不好要改善呀﹗而Rp值為1.67的（公差為0。4）如此差的產品變異居然%GRR值為7.78%,
4。奇怪吧﹐不信你可以試一試.越好越漂亮的數據越說明%GRR越差﹖﹖﹖﹖
奇怪真奇怪﹐如何解決這個問題﹖﹖﹖我設計了一個表格可以解決﹗有想要的嘛﹖我要收錢啊﹗﹗啊可惜我不會作收錢的貼子呀
這GRR說明了什么﹖
有人答復我﹕GRR是用來檢驗量測工具的不需要滿足x-R的要求﹖﹖

一下是我在另一個論壇中和網友的爭論﹕
答一﹕在作GRR之前
Xbar-R圖需与計算前進行分析
A)R圖應受控
B)Xbar圖應有一半或更多落在控制限之外.
其中B)的用意就是在找出據一定顯著變異的part作為sample
因為,這時你要study的是MSA,而不是製程的capability,
當然,在作MSA之前要先確認關鍵品質特性已進入管製狀態.
答二:
A)R圖應受控--------------------------量測系統變異
B)Xbar圖應有一半或更多落在控制限之外.-製程變異(表現在零件上)
因此,我門可以肯定好的量測系統其變異絕對要大於製程變異(參照MSA判定標準)
答三﹕
再一次回覆您的問題:
1."進行GRR分析先有几個條件﹕a。數據必須在X-r管制范圍內﹐知道嘛﹖如不在管制范圍內﹐就說明你的產品控制未進入SPC管制"
Ans.你說的對~!但是我指的Xbar圖是for GRRm用的,非製程上用的管制圖.
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2.在有的GRR表格中我發現一個有趣的現象﹕居然有人用公差數值來代替全變異（TV值）﹖﹖﹖這合理嘛﹖有這樣算的嘛?

Ans.基本上是應使用 "製程變異"(對應的是管制界限)....若製程變異不易取得可使用"規格公差"(對應的是規格界限)...當然後者比較寬鬆...但是TV=SQRT(GR&R^2+PV^2) 差異太大,應該不能取代吧.
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3.在計算%GRR時你會發現﹐你用越精密的儀器測尺寸你的變異（PV和TV)就越小對不對﹐

ANS.不對,PV是零件變異與量測變異無關,而TV=SQRT(GR&R^2+PV^2)用越精密的儀器測尺寸只可能會降低GR&R的部分
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3.計算%GRR要除于TV呀﹐那不成了你的精密儀器測的產品越穩定反而%grr越大了

ANS.不對,由公式TV=SQRT(GR&R^2+PV^2) ,%GR&G=GR&R/TV看來;GR&R變小,%GR&R/TV會相對變大
再問﹕
樓上朋友﹕是for GRRm用的管制圖和x-r管制圖有什么區別﹖另后面的我再研究几天再回答你
答四﹕
for GRRm用的管制圖和x-r管制圖有什么區別﹖
ANS.都一樣,但是對象不同,怎麼說呢:
一般我們所謂的SPC用管制圖,顧名思義是為了製程管制用的,
但是,GR&R用的Xbar是for Part
R Chart是for Calibration system
MSA中我們希望零件變異PV(反映製程變異)要遠大於量測系統的變異GR&R
因此,才會有MSA判定標準~!
再再問﹕
樓上的朋友﹕我再問﹕
1.你的意思是不是說﹐制程中的產品是一定要符合x-r管制范圍﹐但如用在GRR中是不用符合的﹐即里面有不良品也沒有關系﹐比如﹕20+\-0.1尺寸﹐在制程中一定要在這個范圍內﹐而用于GRR時是不用在這個范圍內也可以的﹖但我都用在范圍內的不好嗎﹖
2.用公差代替tv﹐原則上是不是是可以接收的﹖
3.如果按你說的越精密越不會影響%GRR反而會對它有利（或許你誤解我的意思﹐我是說用越精密的儀器測量出來的產品尺寸越好﹐即極差越小的情況﹐可以說產品變異不大吧）﹐但我的實際列子有怎么解說呢﹖如你需要表格實際內容﹐我可以e給你﹐請告訴我你的e地址﹖
4.以上的列子我求証了好多次了﹐也就是說﹐產品變異越小﹐%GRR越不好﹐那你可以給我舉一個實際列子嗎﹖
有要爭論的嗎﹖請回答吧﹗