学者进来看看(上)[转贴]

时间：2000 年12 月23 日下午
地点：浙江图书馆报告厅
作为一个学者，我不是来卖弄嘴皮子的。借助这个讲坛，我认为各行各业对
知识的接受是潜移默化，循序渐近的过程。下面从自然科学的角度来谈谈我的
一些观点，我提出几个重大问题：
第一，我国搞了几十年的科学研究与攻关，在几十个工业门类中，到底有哪
几个是属于中国的民族工业或者可以称为自己的工业的？到底有哪几项科研在
国际上是数一数二的？中国现在到底需要什么？我经常出国，每出一次国，灵
魂就受到一次洗礼，就巴不得在回来的第二天就去中小学讲。为什么？就是感
到紧迫的压力和羞愧，特别是去了日本和韩国，这两个同属于东方国家去了之
后，感触更多。
下面这四个方面，是近５年吹得最厉害的。先说超导，这也是从美国人开始
的。我是一个教授，在浙大当老师，浙大的“求是”是个无价之宝。现在中国
的知识分子有个弱点，就是不喜欢人家说自己的缺陷，更不愿意自己说自己的
缺陷。我今天就愿意来揭揭自己的短，面对产业家，我更应该说实话。中国今
天的科技很多都是“跟踪”，这也难为中国的教授，因为日子过得较苦，没有钱，
加上很多领导同志本身也没有知识，为了蒙领导，让他们拨一点钱，总得把一
些文章、报告、口号写得越高越好。比如，现在教育界号称“建世界第一流大
学”，教育部跨世纪发展计划中定的10 所大学，现在已选定了９所，第10 所还
未选出。在中国这个发展中国家，你能建10 所世界一流大学，那美国有多少所？
日本有多少所？现在的实际状况是：世界上前200 所大学，中国一所都排不进！
在亚洲能排出几所？我到国外去看了以后，感到要将浙大建成世界一流大学就
像共产主义理想，我们永远要努力！但是，我们不应该去追求这样虚幻的目标，
去呼这样的口号，我们的差距还很大。
现在的几个行业也是前几年套着中国科技产业目标走得几个方向。像纳米，
它只不过是一个尺度概念。各种尺度的材料都有各自的用处，比如，为什么要
把泥土拿来做成砖，砖的尺度比沙泥要大得多，因为小的沙粒没有强度。我们
怎么能把丰富多彩的物质世界只说成是一个纳米呢？所以，谁都没有注意是谁
提出的这个口号的，其实我们又中了美国人的圈套！这与军备竞赛是一样的。
超导中国科学院在搞；基因上海在搞；纳米全国在搞，连工厂技术员也在搞。
刚才何祚庥先生讲的悬浮列车，不要以为上海的高楼大厦与东京、大阪一样，
中国就现代化了。修一个房子、修一座桥非常容易，但你要看看国民素质到了
一个什么样的阶段。日本大楼里走出来的人都是受过高等教育的；而我们上海
的大厦里走出来的人却都是些腰缠万贯的文盲！怎么能说国家已经现代化了？
浙江杭州搞的世贸会挺漂亮，但你可以去西溪河看看，如果西溪河能出现小鸟、
天鹅，杭州就现代化了，这不是一个穿一件衣服的问题。我们最需要的是什么？
我们不要用这些东西来摆样子！我们应该关注我国的哪几个方面？这是我的一
些建议，提出的一些口号，以前说“无知无畏”，现在却是“无知才无畏”，许
多企业把浙江省技术监督局、科委的人请来吃一顿饭，喝一点酒，他就给你签
个字，再把我们这些教授胁迫到那里去，给你盖个章，然后就是“填补国内外
空白”、“国际先进水平”，写论文则是“国际领先水平的研究成果”、“首次科学
发现”等等，这都是目前非常严重的问题！作为一个大学教授，我深深地为此
担忧！这不是我们的责任，是我们的领导无知，是他们倡导了这个主流。我知
道在座的处长或老总日子很难过，因为你们不写这样的报表，就拿不到钱，项
目就得不到批准。教授也同样如此，天天写报告，而不是在实验室静下心来好
好搞研究，这是很严重的！
科学家说，纳米无所不能，这一说，大家就都去搞纳米了；老板说：纳米商
机无限，再不上就没有机会了，因此，宁波想干，诸暨想干，天台也想干，大
家都来搞纳米。科学家知道纳米不稳定，它做成材料就聚集在一起，但产业家
并不知道这一点。有人说，纳米这么好，我们都变成纳米人多好，但高的篮球
谁打？篮框得降低了。纳米人的作用可否用在脑血栓治疗上，不用吃药，脑袋
上挖个小孔，让纳米人钻进去清理一下就行了。这些东西可能只有我在说不好。
纳米在最近的一二个月里在浙江炒得很厉害，什么“纳米冰箱能防霉”，我就不
明白：一个是生物学与卫生学的概念、一个是材料尺寸的纳米怎么会防霉？所
以，要千万注意，无知的人骗起人来不得了，因为他胆子大，什么都敢说，所
以说：“无知才无畏”，我们懂一点的就不敢随便讲，这是误导！现在，让科学
界的人感到很困惑：许多与纳米研究无关，不具备纳米科研的单位都在上纳米
项目，开设了许多新的战场。作为商界的人士，这个投入是风险投入，所得到
的绝对回报是非常危险的。越是高科技的东西，越不要指望它的市场回报，这
个概念是我今天提出的。新闻界的人在干什么？新闻界的同志喜欢写一些新东
西。我知道，没有新东西写起来不精彩。误导与新闻界有关，新闻界听到一点
就是一个片，如此描述宣传以致于浙江的报纸整版整版地写纳米。我特别地告
诫大家，这是把整个一个学科的概念搞得非常庸俗！
下面我谈谈科技问题。我们整个国家民族工业的基础极其脆弱，这几年我在
日本商店购物，日本的袜子、手巾、低档毛衣、低档服装全都是中国产的，这
是否感到光荣？其实，我们所谓的外资合营企业，所引进的东西，真正有科技
的含量极少，这就是我们的天真，就是我们领导的天真！比如，东京这么大的
城市，全部的电视频道就只有６个，杭州有多少个？这是很清楚的。拿什么钱
吃什么饭，我们现在是在吃国家的饭，所以，开了这么多频道不怕赔也不怕赚，
而日本就不能这样。我在日本１０天，没有看到一条有关中国的消息，这也是
中国人的天真。广岛亚运会在日本召开时，有哪一个中国人得金牌的镜头能在
日本的电视上看得到？日本人喜欢下围棋，但他不知道聂卫平是谁。我国现在
是需要国际化，但国际化了以后连自己的祖宗是谁都不知道了，连自己的民族
文化是什么都不知道了，所以我要说，改革开放２０年，我们到底在经济上，
科技上得到了什么？好的是有的，但作为一个科学家，我要深思：我们在高科
技上得到了什么？日本、韩国、美国基本都是把国内不能生产的、低价的东西
转移到第叁世界国家来生产。你并没有得到高科技，你以为他会给你高科技吗？
不会的！比如汽车，我们联营了这么多家，但日本的汽车技术，比如丰田，都
是第二代、第叁代之前的，他不会给你先进的！为什么现在柯尼卡、柯达、富
士在中国“大跳水”？就是要挤跨乐凯，这个中国现在剩下的唯一一个国产胶
卷！等哪一天乐凯垮掉了，国外的胶卷就会全部涨价！现在在中国卖的进口胶
卷比日本、美国的都便宜，这就是倾销！这一点中国人并不知道。为什么我们
的大学排不进前200 名？因为规定要有800 篇ＦＣＡ的论文才能进入前200 名。
为什么浙大好不容易搞了10 年的科研却没有钱？教授的论文写得少了，平均一
个教授没有一篇，像我这样一年能写５、６篇的很少。为什么？中国的教授一
个月的工资平均只有1500 元，相当于170 美元；美国的教授拿多少工资？他的
一篇文章值多少钱？可见中国教授便宜了！美国教授成本高！为什么会是这样？
所以，我非常担心这样下去，再过５年、10 年，你到底还有些什么东西？这样
恶性循环后，我们基本上没有自己的工业了！我不赞成“造船不如买船，买船
不如租船”，过若干年再看看，将会是什么样子？
下面谈谈我个人的观点：
第一，我们国家的现实和发展就是这样：凡是依赖不成的，我们自己都能搞
得像模像样，比如二弹一星；凡是能够引进的，就都搞不成。为什么？企业的
科技人员辛辛苦苦地搞一个技术革新，只要区里的计委领导、省里的计经委领
导哪一天带着人到美国去考察一下，买来几个电器产品，跟他们签个协议，然
后再到美国去培训10 天，引进一条线，马上就可以把你这个国营企业打跨，
这就是现实！现在很多合资企业就这样，卖点东西，而没有去考虑这些深层次
的东西。殊不知，这就是社会的恶性循环！
关于电信的事，我只跟电信部门这样说：这点电话费我付得起！但是，你们
想过没有，你们从自己的这个角度赚了消费者的钱，但消费者里面有大夫，你
电信的人就不生病吗？你若进医院，他给你卖高价药行吗？我开玩笑：“你别看
我是个穷教授，赚不了钱。我今天回去就去查名单，看我这个学院、我这个系
的学生有多少是你们电信部门的子女，到了下个学期全部不及格！若要及格，
每分交5000 元钱。”但我决不会这么做！若这样做，这个世界就乱了。作为社
会成员，一定要有这样的思想：大家是互相依存的，我们这个国家也同样。但
是很多人只考虑自己，只要自己赚钱而不管别人怎样，若那样的话，明天就可
能得到报应。这是我的一个观点。
下面这几个问题是最重要的问题：中国需要什么样的教育？中国需要什么样
的人才？中国需要什么样的科技？中国需要什么样的产业？