注册 |登录

六西格玛品质网论坛品质工具 › 查看主题
6SQ制造业绿带认证班培训品质管理工具应用专业培训精益生产培训3~10天 完成任务获得20个6SQ币
6SQ常见问题解答[必读]6SQ统计插件2.0下载 hot!广告合作业务联系用支付宝快速充6SQ币
六西格玛品质网6SQ官方QQ群信息一次交费,终身使用,vip会员Minitab应用培训3~5天

2791

查看

23

回复
返回列表

Rank: 6Rank: 6

6SQ币
8100  
热心
56  
go

[其它工具] 电子业取AQL为0.065%,而客户的要求为100ppm?

1#
发表于 2007-8-15 21:39 | 只看该作者 | 倒序看帖 | 打印
厂内的AQL为0.065%>客户可接受的100ppm,这个怎么理解,究竟我哪里理解错了?
菜鸟等大师、达人帮助!!!

[ 本帖最后由 zsp0911 于 2007-8-29 13:23 编辑 ]



Rank: 1

6SQ币
736  
热心
6  
2#
发表于 2007-8-25 10:50 | 只看该作者
客户按照产品不良低于100PPM。这个是整体的情况。
=产品不良数/产品使用数

AQL只是抽样的情况,只代表样品的可接收度。
我们在出厂前抽检是要求零缺陷的。
但实际客户使用中仍有不良,PPM还是好高
特别是出现批量性的性能故障...郁闷

Rank: 1

6SQ币
434  
热心
30  
3#
发表于 2007-8-25 14:31 | 只看该作者
不是很明白你的问题。
AQL主要指不良产品经抽样检验流出去的概率
而PPM是指实际不良比率
不是同一个概念,不知道你要比较什么

Rank: 2

6SQ币
1673  
热心
46  
4#
发表于 2007-8-25 16:13 | 只看该作者
AQL:不合品接受质量限;
PPM:产品不良比率

Rank: 2

6SQ币
1516  
热心
10  
5#
发表于 2007-8-26 18:11 | 只看该作者
不是很明白,好象楼主说的不是一样东西怎么比较呢???

Rank: 3Rank: 3

6SQ币
2547  
热心
64  
6#
发表于 2007-8-26 20:18 | 只看该作者
AQL 0.065% ???是否太低呢?是否0.65%

AQL 0.65是一個判定標準,按你的抽檢數量(抽樣水平),並為該批次作出判定!
ppm,指在客戶(或後工序)使用時,若不良率超過
WZR

昵称:学习就是进步

绿带高级

Rank: 4

6SQ币
7592  
热心
49  
7#
发表于 2007-8-27 08:11 | 只看该作者
lz产品接收够严格的,我估计大部分是全检了吧?楼上说的好

Rank: 2

6SQ币
1556  
热心
14  
8#
发表于 2007-8-27 09:58 | 只看该作者
1、AQL是当一个连续系列批被提交验收抽样时,可允许的最差过程平均质量水平。对客户的出货PPM是可以应用的,GB2828里AQL最小的是0.01%,正是100PPM。它的确定应该与客户协商来确定,如果出货无法满足客户要求,那就转移规则到加严。事实上中国的企业的过程能力很难达到这个水平,但客户要求却很高,这是没有办法的事。要么就是用0收1退的抽样方案。
2、张公绪老先生的一篇文章提到目前还没有100PPM以下的抽样图表,对于这方面的统计也不能使用传统的统计方法,对此清华的孙静博士的“接近零不合格率的质量管理”是一种方法。
    • kkllm: 非常感谢6SQ币 + 2 热心 + 1

昵称:质量疯子

黑带高级

Rank: 8Rank: 8

6SQ币
61745  
热心
668  
9#
发表于 2007-8-27 10:24 | 只看该作者
你抽检肯定是有风险,所以客人提出具体的PPM,这样利于计算和索赔,

Rank: 4

6SQ币
6841  
热心
103  
10#
发表于 2007-8-27 13:23 | 只看该作者
原帖由 zsp0911 于 2007-8-15 21:39 发表
厂内的AQL为0.065%

哪个大呢?
不过我也很想清楚两者之间是否存在必然的联系?
想做好企业的品质
先做好自身的品质管理

Rank: 3Rank: 3

6SQ币
3946  
热心
28  
11#
发表于 2007-8-27 13:51 | 只看该作者
个人认为顾客要求的PPM为100,那公司内部的控制就不适合用GB2828,因为这个标准的最严判定也是0.01%,正好是100PPM,道理上公司内部的控制应该比顾客要求严,不然无法保证顾客的要求,建议直接用0/1的判定准则.
    • zsp0911: 其实我的目的就在于此,为何厂内抽检的 ...6SQ币 + 1
御风而行,傲笑九天!

6SQ币
-2  
热心
0  
12#
发表于 2007-8-27 14:39 | 只看该作者
请了解一下客户那边来料检验的抽样标准,比如AQL0.65,你们就可以把出货检验的标准定高些,比如AQL0.4;也可以这样,客户那边100DPPM,你们那边就定800DPPM,这样对你们来说好管控。并不一定完全按照行业标准的,标准是可以商量的,客户要求的标准越高,你的成本就越高,这就涉及产品价格的问题了。

Rank: 1

6SQ币
464  
热心
3  
13#
发表于 2007-8-27 15:22 | 只看该作者
产品出货抽样检验所用的AQL值是基于自身对出货品质的把握程度所制订的,不能一概而论,可根据此产品的制程品质以及客户端品质进行确定,至于其所代表的品质水准或确定方法,请查阅品质成本曲线或alpha&belt计算.
    顺便讲一句,出货抽样的AQL与客户端的品质水准并无直接联系且不可作直接对比,它们之间应为正相关
至于客户端可接受的100dppm则是一种相对绝对的品质表现,偶理解应该是指其使用/检验1000000pcs,所允许的极限不良品数量为100pcs
    如上即为个人愚见,不足之处,请各位大大不吝指教

昵称:BB master tall tale

黑带初级

Rank: 6Rank: 6

6SQ币
10445  
热心
104  
14#
发表于 2007-8-27 15:30 | 只看该作者
AQL只是外协检验抽样检验使用的。
而PPM范围大了。总体分2块,主机厂PPM和客户PPM。这是质量上最关键的一个考核指标!
shizw

昵称:没颁布

绿带高级

Rank: 4

6SQ币
7200  
热心
129  
15#
发表于 2007-8-27 15:43 | 只看该作者
这是两个概念,对象不一样的.AQL讲的是批次验收判定标准则,而PPM质量绩效考核指标.

Rank: 3Rank: 3

6SQ币
4986  
热心
7  
16#
发表于 2007-8-28 10:10 | 只看该作者
楼上讲的很对, 楼主你该好好补习一下知识了 .

Rank: 1

6SQ币
638  
热心
3  
17#
发表于 2007-8-28 11:19 | 只看该作者
确实是两个不同的概念,不知道要怎么比较呢!
抽检不满足0.065%,不能代表你的不合格率就一定大于100PPM;抽样检验即使是0不良,也不能代表不良率是0!

Rank: 2

6SQ币
1556  
热心
14  
18#
发表于 2007-8-29 09:12 | 只看该作者
以上各位所说的有道理,AQL并非是希望的质量水平。GB2828标准里AQL的定义有个注二解释的非常清楚,故贴出来大家共享一下。
附件: 您需要登录才可以下载或查看附件。没有帐号?注册

Rank: 3Rank: 3

6SQ币
3607  
热心
30  
19#
发表于 2007-8-29 12:43 | 只看该作者
我认为ppm只是个单位,即百万分之(一),与百分之(一)只是数量级上的差异,而实质是一样的,即都是个比值。100ppm即0.01%.
而AQL是人为制定的,在定合同时,双方协商确定的,如果客户要求的AQL与公司的AQL更严,则要与公司相关部门确认,是否能达到客户的要求,相关部门如果认为通过加严生产过程的控制,或全检等方式能实现客户要求,可签合同,组织生产,如果不能,则要与客户沟通,让他们放宽到我们能做到的水平,或放弃这笔生意。这也是要有合同评审的原因。

Rank: 6Rank: 6

6SQ币
8100  
热心
56  
20#
发表于 2007-8-29 16:23 | 只看该作者
其实我想知道的重点就是:
    AQL的设定跟客户能接受的最低限有什么样一个关系?
    为何会出现厂内的要求比客户接受限宽泛这样一个情况,应如何解释?
大家讨论的很好,估计大家都学到东西了,这就是进步!
谢谢大家了~
希望能举一反三

Rank: 3Rank: 3

6SQ币
3221  
热心
20  
21#
发表于 2007-8-29 16:54 | 只看该作者
大家的討論讓我有些糊塗了。AQL的0.065%與客戶可接收的100dppm不都是一個不良率嗎?

Rank: 6Rank: 6

6SQ币
8100  
热心
56  
22#
发表于 2007-9-13 13:35 | 只看该作者
AQL的定义就是说要让供应商能一致保持产线不良在AQL以内!(主体是客户和供应商商讨的);         0.065%
PPM是客户最高接受的不良率;   0.010%

AQL比PPM高,这个不能比较吗?

AQL跟PPM之间肯定有一个必然的联系吧,请教高手!!!

Rank: 3Rank: 3

6SQ币
3903  
热心
17  
23#
发表于 2008-3-3 20:03 | 只看该作者
抽检AQL不满足0.065%,也不能代表你的不合格率就一定大于100PPM;抽样检验即使是0不良,也不能代表不良率是0!。GB2828里AQL最小的是0.01%,正是100PPM。

昵称:传道者

黑带中级

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

6SQ币
15225  
热心
259  
24#
发表于 2008-3-3 20:32 | 只看该作者
AQL本来就是对制程不良率做的一个最差估计,你都认为你的制程不良率为0.065%(650ppm),远远大于客户的要求100ppm,也就是说被你放行的产品的不良率有可能达到650ppm,你怎么能保证达到客户的要求?在确定AQL值时有一条基本原则,就是根据客户的要求确定,你们怎么能自行确定呢?正像其他人说的,你不能采用GB2828.1 类型的抽样标准,你只能采取C=0的抽样标准。
我的事情我做主。

龙天推荐 关闭


完善个人信息获得10个6SQ币的奖励

请大家完善用户信息,请一定要真实,不要乱填。 所在城市,联系信息等要准确,以便网站组织活动,并能及时通知到您!


查看

六西格玛品质网 ( 粤ICP备05004669号)|联系我们|举报当前页面

GMT+8, 2010-9-3 16:55.

Powered by Discuz3.0 |关于本站 |广告合作

2001-2010 6SQ.Net 电话: 020-86292072 QQ:5877530 Email: dragonair@163.com